{"id":9846,"date":"2024-11-23T11:57:33","date_gmt":"2024-11-23T10:57:33","guid":{"rendered":"https:\/\/www.frantiskani.cz\/?post_type=team&p=9846"},"modified":"2024-11-29T18:16:39","modified_gmt":"2024-11-29T17:16:39","slug":"truhlari-lumir-ivos","status":"publish","type":"team","link":"https:\/\/www.frantiskani.cz\/index.php\/team\/truhlari-lumir-ivos\/","title":{"rendered":"Kamar\u00e1d\u00ed spolu 40 let a 30 let spolupracuj\u00ed a jsou \u010dleny Sekul\u00e1rn\u00edho \u0159\u00e1du"},"content":{"rendered":"\n

\u00davod:<\/strong> (clanek ZDE)<\/a><\/p>\n\n\n\n

V tomto \u010d\u00edsle v\u00e1s sezn\u00e1m\u00edm s m\u00fdmi kamar\u00e1dy, terci\u00e1\u0159i, kte\u0159\u00ed jsou spolu u\u017e od 15 let v\u011bku. Jsou stejn\u011b sta\u0159\u00ed a dnes jim t\u00e1hne na 55. Vn\u00edm\u00e1m je v\u00edc jak sv\u00e9 bratry v \u0159\u00e1du. Jejich lidsk\u00e9 charisma je mi sympatick\u00e9 t\u00edm, \u017ee je prodchnuto nejen franti\u0161k\u00e1nskou spiritualitou, ale i mu\u017eskou spiritualitou, ke kter\u00e9 je p\u0159ivedl franti\u0161k\u00e1n Richard Rohr OFM osobn\u011b.<\/p>\n\n\n\n

\n
\"Ivo\u0161
Ivo\u0161 Temp\u00edr<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
\"Lum\u00edr
Lum\u00edr Hurn\u00edk<\/figcaption><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n

Lum\u00edr a Ivo\u0161<\/em><\/strong> pro\u0161li ritu\u00e1lem p\u0159echodu do zral\u00e9ho mu\u017estv\u00ed a je to na nich zn\u00e1t. Mn\u011b \u0159\u00edkaj\u00ed, \u017ee jsem zat\u00edm jen p\u016fl chlapa, proto\u017ee jsem ritu\u00e1lem mu\u017esk\u00e9 spirituality je\u0161t\u011b nepro\u0161el. \u010c\u00edm jsou pro mne je\u0161t\u011b zaj\u00edmav\u00ed? Nap\u0159\u00edklad t\u00edm, \u017ee pracuj\u00ed spolu u\u017e 22 let ka\u017ed\u00fd den osm hodin v jedn\u00e9 truhl\u00e1rn\u011b. Krom\u011b ka\u017edodenn\u00edho zam\u011bstn\u00e1n\u00ed se v\u00eddaj\u00ed je\u0161t\u011b v m\u00edstn\u00edm sekul\u00e1rn\u00edm spole\u010denstv\u00ed, ve farnosti a st\u0159\u00eddaj\u00ed se ve slu\u017eb\u011b v m\u00edstn\u00ed rad\u011b. Lum\u00edr je u\u017e druh\u00fdm obdob\u00edm slu\u017eebn\u00edkem n\u00e1rodn\u00ed rady. Dozv\u00edte se tak\u00e9 o slu\u017eb\u011b do\u010dasn\u00e9 p\u011bstounsk\u00e9 p\u00e9\u010di. P\u0159e\u010dteme si n\u00e1zor t\u011bchto dvou chlap\u016f na budoucnost na\u0161eho \u0159\u00e1du a na v\u00fdznam synodiality.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Rozhovor jsme vedli p\u0159es internet. Lum\u00edr i Ivo\u0161 sed\u011bli ve sv\u00e9  truhl\u00e1rn\u011b u po\u010d\u00edta\u010de a vz\u00e1jemn\u011b se v odpov\u011bd\u00edch dopl\u0148ovali. B\u011bhem rozhovoru v\u0161ak museli n\u011bkolikr\u00e1t odb\u011bhnout k pr\u00e1ci.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edre jak dlouho jsi \u017eenat\u00fd? Jak jste se sezn\u00e1mili? M\u00e1te d\u011bti? Jak v\u00e1s napadlo slou\u017eit spole\u010dnosti jako n\u00e1hradn\u00ed rodi\u010de? Co slu\u017eba obn\u00e1\u0161\u00ed?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr <\/strong>: Jsem \u017eenat\u00fd 30 let. S man\u017eelkou Jarkou jsme se setkali po vojn\u011b u t\u00e1borov\u00e9ho ohn\u011b. J\u00e1 tam p\u0159ijel s jednou partou tramp\u016f a ona s druhou partou. Byla noc a ostatn\u00ed n\u00e1s poslali pro vodu do stud\u00e1nky. Bylo to daleko – asi kilometr. No a my se vr\u00e1tili a\u017e za dv\u011b hodiny. Sed\u011bli jsme spolu u stud\u00e1nky, pov\u00eddali si a koukali jsme se na hv\u011bzdy. Jarka se mi zeptala, na kterou hv\u011bzdu mysl\u00edm. A pak zjistila, \u017ee na stejnou jako ona. Tak jsme to brali jako znamen\u00ed\u2026 P\u0159esko\u010dila jiskra. Chodili jsme spolu \u00be roku a pak jsme se rozhodli spolu bydlet v byt\u011b po rodi\u010d\u00edch. Rodi\u010de Jarky si postavili d\u016fm, tak aby byt nepropadl st\u00e1tu, nast\u011bhovali jsme se do bytu po rodi\u010d\u00edch do Hav\u00ed\u0159ova. J\u00e1 p\u0159edt\u00edm bydlel Ostrav\u011b Hrab\u016fvce.  Svatbu jsme m\u011bli a\u017e po dvou letech spole\u010dn\u00e9ho sou\u017eit\u00ed v Hav\u00ed\u0159ov\u011b.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161 <\/strong>do toho vstupuje:   \u017dil ve m\u011bst\u011b a nyn\u00ed bydl\u00ed na vesnici.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr<\/strong>: Do Ostravy stejn\u011b jezd\u00edm do pr\u00e1ce.<\/p>\n\n\n\n

A co ty Ivo\u0161i. O tv\u00e9 rodin\u011b skoro nic nev\u00edm<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161: <\/strong>Moji  man\u017eelku Kamilu jsem poznal kr\u00e1tce p\u0159ed sv\u00fdm obr\u00e1cen\u00edm k v\u00ed\u0159e. Byl jsem sice od miminka pok\u0159t\u011bn\u00fd katol\u00edk, ale v\u00edru jsem v\u016fbec nepraktikoval. V\u00edru jsme hledali a\u017e s Lum\u00edrem spole\u010dn\u011b. Pro\u0161li jsme s Lum\u00edrem dlouhou cestou hled\u00e1n\u00ed – zprvu jsme ani nev\u011bd\u011bli, \u017ee Boha hled\u00e1me. Prost\u011b n\u00e1m obou n\u011bco po\u0159\u00e1d chyb\u011blo. Man\u017eelku jsem poznal teprve a\u017e m\u011bs\u00edc p\u0159ed k\u0159tem a prvn\u00edm p\u0159ij\u00edm\u00e1n\u00ed. Na\u0161e sou\u017eit\u00ed s man\u017eelkou kolem t\u00e9matu k\u0159es\u0165anstv\u00ed proto nebylo v\u016fbec jednoduch\u00e9. Po dvou letech chozen\u00ed mi Kamila dala vybrat: \u201e Bu\u010f j\u00e1 nebo ti tvoji Kapuc\u00edni\u201c Tehdy jsem toti\u017e uva\u017eoval, \u017ee se stanu bratrem kapuc\u00ednem. M\u011bl jsem Kamilu r\u00e1d a tak jsem se rozhodl pro man\u017eelstv\u00ed. Dnes m\u00e1me s man\u017eelkou 4 d\u011bti (3 kluci a 1 holku) \u2013 Jakub, Petr, Kate\u0159ina \u2013 t\u011bm u\u017e je p\u0159es 20 let, Tom\u00e1\u0161 tomu je v\u00edc jak 10.<\/p>\n\n\n\n

Kdy\u017e byli na\u0161e d\u011bti mal\u00e9, pro\u0161li katechez\u00ed a v\u00fdukou n\u00e1bo\u017eenstv\u00ed. Dnes v\u0161ak na\u0161e d\u011bti do kostela nechod\u00ed. Nech\u00e1v\u00e1m jim svobodu, a\u0165 si sami najdou svoji cestu k Bohu, stejn\u011b jako jsem si j\u00ed na\u0161el j\u00e1. V\u011b\u0159\u00edm, \u017ee P\u00e1n miluje v\u0161echny lidi a On s\u00e1m si hled\u00e1 cestu ke ka\u017ed\u00e9mu z n\u00e1s a najde si j\u00ed i k m\u00fdm d\u011btem.<\/p>\n\n\n\n

Je\u0161t\u011b pros\u00edm Lum\u00edre dopl\u0148 n\u011bco o svoj\u00ed rodin\u011b. M\u00e1te svoje d\u011bti? A jak je to s va\u0161\u00ed slu\u017ebou p\u0159echodn\u00e9ho p\u011bstounstv\u00ed?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> M\u00e1me d\u011bti t\u0159i. V\u0161em u\u017e je p\u0159es dvacet let \u2013 skoro t\u0159icet.  Ondru , Miriam , Daniela . Ondra je \u017eenat\u00fd a m\u00e1 dv\u011b d\u011bti. Tak\u017ee jsem u\u017e d\u011bde\u010dek. Ondra je ve farnosti aktivn\u00ed. Sch\u00e1z\u00ed se u Dona Boska v Ostrav\u011b. Miriam samo do kostela nechod\u00ed, ale kdy\u017e je s n\u00e1mi tak jde. \u017dije s p\u0159\u00edtelem. Daniel je nejmlad\u0161\u00ed a ve farnosti d\u011bl\u00e1 akce pro mlad\u00e9, a pro d\u011bti t\u00e1bory.<\/p>\n\n\n\n

A co p\u011bstounsk\u00e1 p\u00e9\u010de?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr: <\/strong>P\u011bstounsk\u00e1 p\u00e9\u010de se zal\u00edbila hlavn\u011b moj\u00ed man\u017eelce. P\u0159\u00e1la si n\u011bco, co j\u00ed d\u00e1 opravdovou napl\u0148 \u017eivota. Nejprve cht\u011bla trval\u00e9 p\u011bstounstv\u00ed, ale j\u00e1 ne. Necht\u011bl jsem z\u00e1vazek na 18 let. Na to nem\u00e1m s\u00edlu. Dohodli jsme se tedy na p\u0159echodn\u00e9 p\u011bstounstv\u00ed. P\u0159echodn\u00e9 p\u00e9\u010di se \u0159\u00edk\u00e1 krizov\u00e1. Jde o p\u0159echodnou dobu, kdy\u017e je\u0161t\u011b nejsou k dispozici trval\u00ed p\u011bstouni. Trv\u00e1 maxim\u00e1ln\u011b rok, ne\u017e se poda\u0159\u00ed d\u00edt\u011b n\u011bkam um\u00edstit. Absolvovali jsme \u0161kolen\u00ed a za 9 let jsme se postarali o p\u011bt mal\u00fdch d\u011bt\u00ed. U jedn\u00e9 holi\u010dky do\u0161lo k v\u00fdjimce. Byla u n\u00e1s t\u0159i roky. Tam se nav\u00e1zaly vztahy jako bychom byli jej\u00ed rodi\u010de \u2013 ona to tak brala –  a bylo t\u011b\u017ek\u00e9 j\u00ed pak vr\u00e1tit uzdraven\u00e9 mamince. Ale p\u0159ed p\u00e1r m\u011bs\u00edci se to vy\u0159e\u0161ilo. Vol\u00e1me si dvakr\u00e1t t\u00fddn\u011b a hol\u010di\u010dka po p\u016fl roce nav\u00e1zala s maminkou nov\u00fd vztah a c\u00edt\u00ed se u n\u00ed dob\u0159e. Maminka se dala do po\u0159\u00e1dku. P\u0159edt\u00edm byla dvacet let z\u00e1visl\u00e1. I kdy\u017e \u017eije d\u00e1l v komunit\u011b, hodn\u011b se zm\u011bnila k lep\u0161\u00edmu a za\u010dala chodit od pr\u00e1ce a p\u0159itom se star\u00e1 o dcerku.<\/p>\n\n\n\n

P\u011bstounsk\u00e1 slu\u017eba je opravdu n\u00e1ro\u010dn\u00e1 slu\u017eba. Man\u017eelka s t\u00edm m\u00e1 hodn\u011b pr\u00e1ce a n\u011bkdy je na to sama. Proto si n\u011bkdy zt\u011b\u017euje, \u017ee j\u00e1 po\u0159\u00e1d n\u011bkde jsem a nejsem doma. Slu\u017eba v n\u00e1rodn\u00ed rad\u011b, franti\u0161k\u00e1ni, chlapi, duchovn\u00ed cvi\u010den\u00ed. Je to v\u011bc \u010dasn\u00e9ho rozhodov\u00e1n\u00ed. V\u0161ichni chlapi to zn\u00e1me. Je to v\u017edy na na\u0161em rozhodnut\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Vid\u00edte se s d\u011btmi i potom co je odevzd\u00e1te do trval\u00e9 p\u00e9\u010de?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr: <\/strong>Nap\u00ed\u0161ou k v\u00e1noc\u016fm, na narozeniny. Ta prvn\u00ed hol\u010di\u010dka se za n\u00e1mi p\u0159ijela pod\u00edvat jako osmilet\u00e1. Filipa jsme si vzali star\u0161\u00edho – u\u017e mu bylo skoro p\u011bt let. Tak\u017ee si n\u00e1s v\u00edc pamatuje ne\u017e ti mal\u00ed. Dnes u\u017e je  to u\u017e velk\u00fd kluk. Ob\u010das za n\u00e1mi od p\u011bstoun\u016f p\u0159ib\u011bhne na n\u00e1v\u0161t\u011bvu.<\/p>\n\n\n\n

A nyn\u00ed n\u011bco o va\u0161em kamar\u00e1dstv\u00ed. Jak dlouho se Lum\u00edre a Ivo\u0161i zn\u00e1te?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Skoro \u010dty\u0159icet let. U\u010dili jsme se na stejn\u00e9m u\u010dili\u0161ti. Ka\u017ed\u00fd v jin\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b. Od 16 let jsme spolu jezdili na trampy. Ve \u0161kole jsme nejlep\u0161\u00ed \u017e\u00e1ci v ka\u017ed\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b. Reprezentovali jsme proto \u0161kolu na n\u011bjak\u00e9 sout\u011b\u017ei. Dostali jsme tehdy t\u00fdden studijn\u00edho volna, abychom se nau\u010dili, co v\u00edme o zemi na\u0161ich sov\u011btsk\u00fdch p\u0159\u00e1tel\u2026 Ale my jeli trampovat. Kdy\u017e jsme na komisi za\u010dali \u0159\u00edkat v\u011bci, kter\u00e9 se jim a\u017e tak nel\u00edbily, tak n\u00e1s uml\u010deli a \u0159ekli, \u017ee na\u0161e znalosti jsou velk\u00e9. Ve\u010der po prvn\u00edm dnu jsme \u0161li na pivo a dali se do \u0159e\u010di s n\u011bjak\u00fdm chl\u00e1pkem. Druh\u00fd den jsme zjistili, \u017ee to byl p\u0159edseda komise. Asi jsme se mu zal\u00edbili. Kdy\u017e byly zku\u0161ebn\u00ed ot\u00e1zky, tak n\u00e1m pod stolem ukazoval na prstech, kter\u00e1 ze t\u0159\u00ed odpov\u011bd\u00ed je spr\u00e1vn\u00e1. Na sout\u011b\u017ei jsme se proto dob\u0159e um\u00edstili a tak jsme dostali dal\u0161\u00ed t\u00fdden rekreace.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161<\/strong> se rozhodl, \u017ee ve vypr\u00e1v\u011bn\u00ed mus\u00ed ud\u011blat trochu po\u0159\u00e1dek:<\/p>\n\n\n\n

V 15 letech jsme se sezn\u00e1mili. Jezdili jsme na trampy. Postavili si spolu dokonce srub v lese. Oba jsme ale c\u00edtili, \u017ee n\u00e1m po\u0159\u00e1d n\u011bco chyb\u00ed. N\u011bkde ve mn\u011b bylo pr\u00e1zdn\u00e9 m\u00edsto. Neum\u011bl jsem to tenkr\u00e1t pojmenovat. Chyb\u011bl mi B\u016fh, ale j\u00e1 to nev\u011bd\u011bl. Oba jsme hledali n\u011bco vy\u0161\u0161\u00edho.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr dopl\u0148uje<\/strong>: Mne fascinovali tenkr\u00e1t indi\u00e1ni. Nebyl jsem v\u011b\u0159\u00edc\u00ed. Nikdy jsem nebyl v kostele a o Bohu nikdy nesly\u0161el. L\u00edbil se mi Velk\u00fd duch indi\u00e1n\u016f. Dnes se to d\u00e1 pojmenovat tak, \u017ee jsem se modlil: \u201eVelk\u00fd duchu jestli jsi, tak by se mi moc l\u00edbilo, kdybych t\u011b poznal\u201c. Indi\u00e1ni toti\u017e s Velk\u00fdm duchem komunikuj\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> Tak jsme spolu pro\u0161li dlouhou cestu skrze bojov\u00e9 sporty, zen buddhismus a j\u00f3gu. J\u00e1 byl je\u0161t\u011b k tomu vegetari\u00e1n. Nakonec jsme skon\u010dili u psychotroniky. Hledali jsme tu nejlep\u0161\u00ed energii v na\u0161em okol\u00ed, a\u017e jsme se s virgul\u00ed dostali do kostela. Nejv\u011bt\u0161\u00ed energie byla u svatost\u00e1nku. \u0158ekli n\u00e1m, \u017ee ve svatost\u00e1nku p\u0159eb\u00fdv\u00e1 \u017eiv\u00fd B\u016fh. No a tak jsme si \u0159ekli: \u201eKdy\u017e katol\u00edci maj\u00ed nejlep\u0161\u00ed energii ze v\u0161ech, tak se staneme katol\u00edky!\u201c \u0160li jsme v\u017edycky za t\u00edm nejlep\u0161\u00edm. Moje sestra se obr\u00e1tila asi p\u011bt let p\u0159ede mnou. Ona u\u017e znala Franti\u0161k\u00e1ny, jezuity a dal\u0161\u00ed. J\u00e1 j\u00ed d\u0159\u00edv nev\u011bnoval pozornost. Myslel jsem, \u017ee katol\u00edci jsou sice hodn\u00ed lid\u00e9, ale zasekli v 15. stolet\u00ed, ve st\u0159edov\u011bku a v tom si d\u00e1l \u017eij\u00ed. Zeptali jsme se sestry jak se st\u00e1t katol\u00edkem. Poslala n\u00e1s na faru do Star\u00e9 B\u011bl\u00e9. Tam byl Jirka Urb\u00e1nek, kter\u00fd se tehdy rozm\u00fd\u0161lel, zda se m\u00e1 st\u00e1t kn\u011bzem. Dnes slou\u017e\u00ed jako kn\u011bz v Jesen\u00edk\u00e1ch. Ten n\u00e1s p\u0159ipravoval ke k\u0159tu. Tedy j\u00e1 jsem byl pok\u0159t\u011bn\u00fd jako d\u00edt\u011b a Lum\u00edr nebyl.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> Ano tak prob\u00edhalo na\u0161e hled\u00e1n\u00ed. Bojov\u00e9 sporty, zen, J\u00f3ga, j\u00e1 byl roku u Sv\u011bdk\u016f Jehovov\u00fdch, a pak u adventist\u016f. Na\u0161li jsme nakonec Boha. Byli jsme t\u00edm p\u0159ekvapeni. Za m\u011bs\u00edc jsme byli pok\u0159t\u011bni. V roce 1992.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> Obr\u00e1tili jsme se o velikonoc\u00edch a na Ducha svat\u00e9ho byl Lum\u00edr pok\u0159t\u011bn\u00fd a j\u00e1 m\u011bl prvn\u00ed svat\u00e9 p\u0159ij\u00edm\u00e1n\u00ed a Lum\u00edr m\u011bl k\u0159est a zpoplatn\u011bn\u00ed sv\u00e1tosti man\u017eelsk\u00e9. Lum\u00edr se toti\u017e m\u011bs\u00edc p\u0159ed t\u00edm o\u017eenil.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> Nebylo to tak jednoduch\u00e9. Jirka Urb\u00e1nek si kv\u016fli tomu, \u017ee d\u011bl\u00e1me psychotroniku nebyl jist\u00fd zda n\u00e1s ke k\u0159tu doporu\u010d\u00ed a tak pozval k posouzen\u00ed celou komisi \u2013 p\u011bt kn\u011b\u017e\u00ed a  maminku otce (far\u00e1\u0159e) Petra Dokl\u00e1dala – zku\u0161enou katoli\u010dku, o kter\u00e9 v\u0161ichni \u0159\u00edkali, \u017ee je to svat\u00e1 \u017eena- M\u011bli na n\u00e1s r\u016fzn\u00e9 zkoumav\u00e9 ot\u00e1zky a nahr\u00e1vali si na\u0161e odpov\u011bdi na magnetofon. Cht\u011bli si to poslechnout a pak teprve rozhodnout. M\u011bli obavy z toho, \u017ee pracujeme s  energiemi. V\u0161ichni se na to tv\u00e1\u0159ili hodn\u011b divn\u011b. Kn\u011b\u017e\u00ed prohl\u00e1sili: \u201e Pust\u00edme si tu nahr\u00e1vku a probereme to mezi sebou\u201c. Jen\u017ee legrace byla, \u017ee na nahr\u00e1vce nic nebylo.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161: <\/strong>Nebylo to tou na\u0161\u00ed energi\u00ed! Far\u00e1\u0159i tehdy nebyli moc technicky vybaven\u00ed. A tak se do toho vlo\u017eila maminka Petra Dokl\u00e1dala a prohl\u00e1sila: \u201eTak je prost\u011b pok\u0159t\u00edme a uvid\u00edme, jak to dopadne.\u201c<\/p>\n\n\n\n

Rozhovor jsme museli op\u011bt p\u0159eru\u0161it kv\u016fli tomu, \u017ee do truhl\u00e1rny dorazil materi\u00e1l. Lum\u00edr ho \u0161el slo\u017eit a tak jsme pokra\u010dovali s Ivo\u0161em:<\/em><\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161i. Oba s Lum\u00edrem organizujete spole\u010denstv\u00ed pro mu\u017ee, pro chlapi. Tohle spole\u010denstv\u00ed zalo\u017eil franti\u0161k\u00e1n Richard Rohr. Jak se \u0159\u00e1dov\u00e9 a mu\u017esk\u00e9 spole\u010denstv\u00ed navz\u00e1jem dopl\u0148uj\u00ed? Co p\u0159in\u00e1\u0161\u00ed\u0161 do spole\u010denstv\u00ed chlap\u016f ze spirituality sekul\u00e1rn\u00edho \u0159\u00e1du a jak tvoji slu\u017ebu v \u0159\u00e1du obr\u00e1cen\u011b ovliv\u0148uje spole\u010denstv\u00ed chlap\u016f? Co se mohou od sebe ob\u011b skupiny vz\u00e1jemn\u011b nau\u010dit?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161: <\/strong>Ne\u017e jsme jeli na iniciaci pro mu\u017ee, tak jsme si \u0159\u00edkali, \u017ee n\u00e1s nem\u016f\u017ee u\u017e nic p\u0159ekvapit. \u017dijeme Franti\u0161k\u00e1nstv\u00ed v \u0159\u00e1du, pro\u0161li jsme katolickou Charismatickou obnovu – mluven\u00ed jazyky apod. Ale nakonec jsme byli z mu\u017esk\u00e9 spirituality nad\u0161en\u00ed. P\u0159ekvapila n\u00e1s svoj\u00ed silou. Do t\u00e9 doby jsme byli jen p\u016fl chlapi. Iniciace n\u00e1m p\u0159inesla chlapskou otev\u0159enost, \u017eit\u00e9 bratrstv\u00ed. Je\u0161t\u011b v\u00edce jsme se nau\u010dili schopnosti otev\u0159\u00edt se a sd\u00edlet se. Nejen o duchovn\u00edch v\u011bcech, ale i o lidsk\u00fdch z\u00e1le\u017eitostech, o mu\u017esk\u00e9m my\u0161len\u00ed a starostech. Jako franti\u0161k\u00e1ni m\u00e1me bratrstv\u00ed v n\u00e1plni pr\u00e1ce, ale je\u0161t\u011b se v mnoh\u00e9m pot\u0159ebujeme zlep\u0161it. Za\u017e\u00edt lidstv\u00ed a bratrstv\u00ed ve spiritualit\u011b chlap\u016f by byla velk\u00e1 \u0161kola pro chlapy v na\u0161ich spole\u010denstv\u00edch pr\u00e1v\u011b pro jej\u00ed jednoduchost a uzdravov\u00e1n\u00ed na\u0161eho lidstv\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Sm\u011brem do na\u0161eho \u0159\u00e1du mne ovlivnili chlapi tak, \u017ee se neboj\u00edm j\u00edt ve spole\u010denstv\u00ed se svoj\u00ed k\u016f\u017e\u00ed na trh. Nen\u00ed to u\u017e pro mne tolik probl\u00e9m vyvol\u00e1vat ot\u00e1zky, sna\u017e\u00edm se druh\u00fdm up\u0159\u00edmn\u011b otev\u0159\u00edt sv\u00e9 srdce. Po absolvov\u00e1n\u00ed chlapsk\u00fdch ritu\u00e1l\u016f je pro mne \u017eit\u00e9 bratrstv\u00ed nanejv\u00fd\u0161 d\u016fle\u017eit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Lubo\u0161 (j\u00e1):<\/strong> To byl asi d\u016fvod, pro\u010d P\u00e1n daroval sv. Franti\u0161kovi bratry, a\u010dkoliv je zprvu necht\u011bl\u2026<\/p>\n\n\n\n

Mezit\u00edm se vr\u00e1til Lum\u00edr z p\u0159\u00edjmu materi\u00e1lu.<\/em><\/p>\n\n\n\n

 Ivo\u0161:<\/strong> U chlap\u016f se mi l\u00edb\u00ed, \u017ee se tam po\u010d\u00edt\u00e1 s lidskou p\u0159irozenost\u00ed. Mnoho katol\u00edk\u016f \u017eije s my\u0161lenkou, \u017ee skute\u010dnou radost za\u017eij\u00ed a\u017e po smrti. B\u016fh na sebe vzal lidsk\u00e9 t\u011blo a jak \u0159\u00edkala mysl\u00edm asi Kate\u0159ina Siensk\u00e1 : \u201eBu\u010f pro\u017e\u00edv\u00e1me nebe a peklo nyn\u00ed a nebo v\u016fbec\u201c.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr :<\/strong> Jak se ob\u011b franti\u0161k\u00e1nsk\u00e1 spole\u010denstv\u00ed dopl\u0148uj\u00ed? J\u00e1 bych \u0159ekl \u017ee, dobr\u00fd sekul\u00e1rn\u00ed franti\u0161k\u00e1n by byl ur\u010dit\u011b dobr\u00fdm a platn\u00fdm \u010dlenem spole\u010denstv\u00ed chlap\u016f a stejn\u011b tak opa\u010dn\u011b. Chlapi aktivn\u011b zapojen\u00ed ve skupink\u00e1ch chlap\u016f by byli dob\u0159\u00ed i v SF\u0158.  Ob\u011b skupiny u\u017e te\u010f, na zemi, pro\u017e\u00edvaj\u00ed vy\u0161\u0161\u00ed stupe\u0148 bratrstv\u00ed. Spousta katol\u00edk\u016f se zap\u0159e a svoj\u00ed vlastn\u00ed silou sami sebe donut\u00ed nap\u0159\u00edklad spole\u010denstv\u00ed v\u00edry s man\u017eelkou vydr\u017eet. \u0158eknou si: \u201eDo man\u017eelsk\u00e9ho spol\u010da s man\u017eelkou zajdu, kdy\u017e to chce\u201c. Dojde tam, proto\u017ee mus\u00ed. Ale n\u011bkter\u00fd chlap si mo\u017en\u00e1 v duchu \u0159\u00edk\u00e1:\u201cV nebi\u2026 pak u\u017e bude dob\u0159e. Tam u\u017e nebudu \u017eenat\u00fd. Tam u\u017e budu m\u00edt klid\u201c. Nau\u010dit se b\u00fdt chlap, pro\u017e\u00edt chlapskou spiritualitu,  znamen\u00e1 nau\u010dit se \u017eit i s probl\u00e9my a nechat se jimi formovat.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> Pokud chce\u0161 sly\u0161et n\u011bco v\u00edc o spiritualit\u011b a formaci mu\u017e\u016f v 21 stolet\u00ed, asi bychom to nechali na jindy. To by byl dlouh\u00fd \u010dl\u00e1nek, co jsme tam v\u0161echno pro\u017eili.<\/p>\n\n\n\n

Co v\u00e1s dovedlo do SF\u0158? Jak vn\u00edm\u00e1te 30 let va\u0161eho \u017eivota v \u0159\u00e1du? Jak\u00e9 zm\u011bny by m\u011bl \u0159\u00e1d ud\u011blat, aby byl vst\u0159\u00edcn\u011bj\u0161\u00ed my\u0161len\u00ed dne\u0161n\u00edch lid\u00ed? V \u010dem vid\u00edte budouc\u00ed reformu \u0159\u00e1du?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr: <\/strong>My dva jsme se stali franti\u0161k\u00e1ny ze ziskuchtivosti. (oba se sm\u011bj\u00ed<\/em>) P\u0159i\u0161la za n\u00e1mi sestra z Hav\u00ed\u0159ovsk\u00e9ho spole\u010denstv\u00ed, jestli chceme b\u00fdt v \u0159\u00e1du. Prob\u00edrali jsme jak\u00e9 v\u00fdhody z toho budeme m\u00edt, kdy\u017e do \u0159\u00e1du vstoup\u00edme? Ona \u0159ekla, \u017ee z\u00edsk\u00e1me po\u017eehn\u00e1n\u00ed od sv. Franti\u0161ka a od v\u0161ech jeho n\u00e1sledovn\u00edk\u016f a\u017e po dne\u0161n\u00ed \u017eij\u00edc\u00ed franti\u0161k\u00e1ny. Obrovsk\u00e9 mno\u017estv\u00ed svat\u00fdch a blahoslaven\u00fdch lid\u00ed. A proto\u017ee jsme se u\u017e tehdy st\u00fdkali s Kapuc\u00edny (hlavn\u011b s bratrem Bonaventurou \u0160tivaremOFMcap).  Tak jsme si \u0159ekli, \u017ee by to od n\u00e1s byla hloupost si nab\u00eddku tak velk\u00e9 milosti nevybrat. Franti\u0161k\u00e1ni maj\u00ed nejv\u00edce mu\u010dedn\u00edk\u016f v c\u00edrkvi, tak\u017ee je to vlastn\u011b VIP rodina. Je to n\u011bco jak bonusov\u00e1 zlat\u00e1 karta u Rothschild\u016f. M\u016f\u017ee\u0161 z banky svat\u00fdch vyb\u00edrat kolik chce\u0161 a kter\u00e9ho chce\u0161. Nevstoupili jsme z l\u00e1sky k Franti\u0161kovi, ale kv\u016fli velk\u00e9mu mno\u017estv\u00ed milost\u00ed. V\u017edycky jsme \u0161li za lep\u0161\u00edm. (oba se sm\u011bj\u00ed)<\/em><\/p>\n\n\n\n

Jak vn\u00edm\u00e1te 30 let va\u0161eho \u010dlenstv\u00ed v \u0159\u00e1du?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> Vn\u00edm\u00e1m to jako obrovsk\u00e9 po\u017eehn\u00e1n\u00ed. Nejpozitivn\u011bj\u0161\u00ed je pro mne v na\u0161em \u0159\u00e1du bratrstv\u00ed a sd\u00edlen\u00ed lid\u00ed stejn\u00e9ho ducha. V duchovn\u00edm veden\u00ed si v\u00e1\u017e\u00edm u n\u00e1s siln\u00e9 formace. Chod\u00edm s man\u017eelkou je\u0161t\u011b na man\u017eelsk\u00e9 spole\u010denstv\u00ed. Tam jsou chyt\u0159\u00ed lid\u00e9, vysoko\u0161kol\u00e1ci, urputn\u00ed katol\u00edci, d\u011blaj\u00ed pro c\u00edrkev v\u00edce ne\u017e j\u00e1, ale oni nemaj\u00ed formaci, co m\u00e1me my v \u0159\u00e1du. Nemaj\u00ed zku\u0161enost s bratrstv\u00edm jako my a nemaj\u00ed ani na\u0161\u00ed franti\u0161k\u00e1nskou formaci k bratrstv\u00ed a sd\u00edlen\u00ed. \u0158\u00e1du si velmi cen\u00edm.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> P\u00e1n dal Franti\u0161kovi bratry pr\u00e1v\u011b kv\u016fli cest\u011b bratrstv\u00ed. Malost, kterou ka\u017ed\u00fd z n\u00e1s za\u017e\u00edv\u00e1 osobn\u011b, pak spole\u010dn\u011b v \u0159\u00e1du pro\u017e\u00edv\u00e1me jako velikost bratrstv\u00ed. Proto se sna\u017e\u00edm jezdit na n\u00e1rodn\u00ed setk\u00e1n\u00ed. Trochu nech\u00e1pu, pro\u010d tam jezd\u00ed jen mal\u00e1 \u010d\u00e1st z n\u00e1s. Schopn\u00ed lid\u00e9, kte\u0159\u00ed se hl\u00e1s\u00ed k franti\u0161k\u00e1nstv\u00ed a nejedou tam. Ub\u00edraj\u00ed se o tolik milost\u00ed, kter\u00e9 tam mohou dostat.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> O tom ned\u00e1vno mluvil kapuc\u00edn bratr \u0160tivar. To jsou takov\u00ed setrva\u010dn\u00edci. Sta\u010d\u00ed jim jednou m\u011bs\u00ed\u010dn\u011b spol\u010do a na tom setrv\u00e1vaj\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

A co budoucnost na\u0161eho \u0159\u00e1du? V \u010dem j\u00ed vid\u00edte?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> Reformu vid\u00edm v tom, \u017ee ti \u010dlenov\u00e9, co se cht\u011bj\u00ed opravdu sdru\u017eovat (i kdy\u017e jich bude mnohem m\u00e9n\u011b ne\u017e je skute\u010dn\u00fd stav \u010dlenstva), ti se budou st\u00e1le  v\u00edce podobat sv. Franti\u0161kovi a prvn\u00edm brat\u0159\u00edm a budou se sch\u00e1zet s nad\u0161en\u00edm. Jestli t\u011bch p\u00e1r opravdov\u00fdch franti\u0161k\u00e1n\u016f bude \u017e\u00edt franti\u0161k\u00e1nstv\u00ed aktivn\u011b, nakaz\u00ed t\u00edm hodn\u011b lid\u00ed. Dneska p\u0159es internet k sob\u011b m\u016f\u017eeme i po cel\u00e9 republice naj\u00edt \u010dast\u011bj\u0161\u00ed cestu. Tak toho vyu\u017e\u00edvejme. Moc se t\u011b\u0161\u00edm na na\u0161\u00ed \u201eroho\u017ekovou kapitulu\u201c na ja\u0159e 2023 (mysl\u00ed t\u00edm nevolebn\u00ed kapitulu v kv\u011btnu). <\/em>Tam p\u0159ijedou ti, kte\u0159\u00ed opravdu cht\u011bj\u00ed, a tam se vz\u00e1jemn\u011b nabijeme energi\u00ed jeden od druh\u00e9ho. P\u00e1n Je\u017e\u00ed\u0161 pos\u00edlal u\u010dedn\u00edky po dvou, aby lid\u00e9 na nich vid\u011bli bratrsk\u00fd vztah, l\u00e1sku mezi nimi a to lidi p\u0159ivedlo k tomu, aby se stali bratry. Lid\u00e9 tou\u017e\u00ed po vztaz\u00edch, \u017eij\u00ed se sv\u00fdmi probl\u00e9my, ale kdy\u017e vid\u00ed hezk\u00e9 vztahy, p\u0159itahuje je to. B\u016fh se s n\u00e1mi sd\u00edl\u00ed, B\u016fh je l\u00e1ska, a kdy\u017e jsme k ostatn\u00edm otev\u0159en\u00ed a p\u0159ij\u00edm\u00e1me je takov\u00e9 jac\u00ed jsou, poroste i na\u0161e l\u00e1ska. Lid\u00e9 cht\u011bj\u00ed za\u017e\u00edvat vztahy a je jim pak jedno jestli ob\u011btuj\u00ed \u010das a pen\u00edze, aby to za\u017e\u00edvali znova a znova. Budoucnost \u0159\u00e1du vid\u00edm v tom, \u017ee se budeme v\u00edce sd\u00edlet i v osobn\u00ed rovin\u011b a \u017e\u00edt tak, aby to druh\u00e9 p\u0159itahovalo. Kdy\u017e bratrstv\u00ed nen\u00ed \u017eit\u00e9, je to o ni\u010dem.<\/p>\n\n\n\n

Lubo\u0161: Znamen\u00e1 to m\u00edt odvahu b\u00fdt s\u00e1m sebou a nestyd\u011bt se za to. St\u00e1t za sv\u00fdmi n\u00e1zory?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr: <\/strong>Ano to pr\u00e1v\u011b za\u017e\u00edv\u00e1me ve spole\u010denstv\u00ed chlap\u016f. S druh\u00fdmi chlapi se u\u010d\u00edme b\u00fdt schopn\u00ed se sd\u00edlet. A to, i kdy\u017e ho ten druh\u00fd uraz\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> Je\u0161t\u011b k budoucnosti \u0159\u00e1du. Vztah s Bohem mi n\u011bkdy u n\u011bkter\u00fdch \u010dlen\u016f chyb\u00ed. D\u011blaj\u00ed se pout\u011b, d\u011blaj\u00ed se spole\u010denstv\u00ed, duchovn\u00ed obnovy, ale m\u00e1lo se vedeme k osobn\u00edmu vztahu k Bohu. Mysl\u00edm nejenom ke Kristu, ale k cel\u00e9 Trojici i k Otci i k Duchu Svat\u00e9mu. N\u00e1vrat k jednoduchosti a k osobn\u00edmu vztahu k Bohu je ve zkratce cesta k obnov\u011b \u0159\u00e1du.<\/p>\n\n\n\n

Lubo\u0161:<\/strong> Jedna k\u0159es\u0165anka mi na spole\u010denstv\u00ed mluvila ze srdce. \u0158ekla: \u201e J\u00e1 u\u017e tolik nepot\u0159ebuji intelektu\u00e1ln\u00ed nebo teologick\u00e9 u\u010den\u00ed, j\u00e1 si u\u017e\u00edv\u00e1m vztah s Bohem\u201c.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161 a Lum\u00edr<\/strong>: To je ono. Nemus\u00edme b\u00fdt chyt\u0159\u00ed a vzd\u011blan\u00ed, ale m\u00e1me Krista \u017e\u00edt ze sv\u00e9ho srdce. Ti, kte\u0159\u00ed na to maj\u00ed dary, a\u0165 studuj\u00ed. Ale v\u0161ichni \u017eijme bratrstv\u00ed zalo\u017een\u00e9 na osobn\u00edm vztahu s Bohem<\/p>\n\n\n\n

Lubo\u0161:<\/strong> O sv\u00e1tku sv. Franti\u0161ka m\u011bl u n\u00e1s m\u0161i Dominik\u00e1n. Na konci m\u0161e se lou\u010dil se slovy: \u201eUp\u0159\u00edmn\u011b v\u00e1m \u0159eknu franti\u0161k\u00e1ni, \u017ee stejn\u011b sv. Franti\u0161kovi nerozum\u00edm\u201c. Potkali jsme se pak po m\u0161i mezi lavicemi a tak jsem se odv\u00e1\u017eil mu \u0159\u00edct: \u201eFranti\u0161kovi lze porozum\u011bt hlavn\u011b srdcem, ne rozumem. \u201eJenom\u017ee j\u00e1 jsem dominik\u00e1n\u201c, odpov\u011bd\u011bl mi s \u00fasm\u011bvem.<\/p>\n\n\n\n

Pracujete spolu osm hodin denn\u011b v truhl\u00e1rn\u011b. Jak se tam da\u0159\u00ed bratrstv\u00ed? Poh\u00e1d\u00e1te se n\u011bkdy?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong>Velmi \u010dasto. Spole\u010dn\u011b pracujeme u\u017e dlouho. Za\u010dalo to po revoluci. D\u011blali jsme deset let pro jednoho \u010dlov\u011bka jako zam\u011bstnanci. Pak do\u0161lo ke sporu a on n\u00e1s propustil a tak jsme za\u010dali pracovat sami na sebe. Pronajali jsme si halu a postupn\u011b nakoupili stroje. Samostatn\u011b truhla\u0159\u00edme od roku 2002, tedy dvacet let. M\u00e1me spole\u010dnou d\u00edlnu, m\u00e1me svoje vybaven\u00ed. N\u011bkdy m\u00e1me samoz\u0159ejm\u011b mezi sebou \u2018ponorku\u2018. Jsme spolu sami dva 8 hodin. M\u00e1 to ale v\u00fdhodu. Kdy\u017e m\u00e1 jeden z n\u00e1s n\u011bjak\u00fd soukrom\u00fd probl\u00e9m, tak to ten druh\u00fd pozn\u00e1. A ten je v\u011bt\u0161inou v pohod\u011b a je schopen mu pomoci. Pro duchovn\u00ed r\u016fst je spole\u010dn\u00e1 pr\u00e1ce obrovsk\u00e1 pomoc. P\u00e1n nepos\u00edlal u\u010dedn\u00edky po dvou jen tak z plez\u00edru. B\u00fdt spolu je t\u011b\u017ek\u00e9, ale na druhou stranu t\u011b\u017ekosti n\u00e1s formuj\u00ed. Samoz\u0159ejm\u011b se n\u011bkdy i hodn\u011b h\u00e1d\u00e1me. Ale n\u011bkdy je to sp\u00ed\u0161 o hloupostech. Ka\u017ed\u00fd chce prosadit svoji pravdu.<\/p>\n\n\n\n

Jak spory urovn\u00e1v\u00e1te?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> J\u00e1, kdy\u017e se zlob\u00edm, tak jdu n\u011bco d\u011blat a mus\u00edm vychladnout.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> No a j\u00e1 o tom nemluv\u00edm a druh\u00fd den, p\u0159ijdu jako by se nic nestalo. Konkr\u00e9tn\u00ed v\u011bc jde ud\u011blat odli\u0161n\u00fdmi zp\u016fsoby a v\u011bt\u0161inou m\u00e1me ka\u017ed\u00fd jin\u00fd zp\u016fsob na mysli. Ale ud\u011blat se d\u00e1 jen jedn\u00edm zp\u016fsobem. N\u011bkter\u00fd zp\u016fsob je lep\u0161\u00ed, a nebo je to jedno. Ale prost\u011b se mus\u00ed zvolit jen ten jeden zp\u016fsob.<\/p>\n\n\n\n

Oba jste se zapojili do synod\u00e1ln\u00edch rozhovor\u016f ve farnosti. P\u0159ineslo to n\u011bjak\u00e9 zm\u011bny?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> Mysl\u00edm, \u017ee to p\u0159ineslo zm\u011bnu. Lid\u00e9 byli schopni se sej\u00edt a debatovat o Bo\u017e\u00edch v\u011bcech. N\u011bkdy si mysl\u00edm, \u017ee katol\u00edci o Bo\u017e\u00edch v\u011bcech diskutuj\u00ed m\u00e1lo. Kdy\u017e potk\u00e1\u0161 dva b\u011b\u017en\u00e9 katol\u00edky, tak se o Bo\u017e\u00edch v\u011bcech v\u011bt\u0161inou nebav\u00ed (krom\u011b mo\u017en\u00e1 profesn\u00edch katol\u00edk\u016f). Synodalita zp\u016fsobila, \u017ee se oby\u010dejn\u00ed lid\u00e9 za\u010dali bavit o bo\u017e\u00edch v\u011bcech i o praktick\u00e9m \u017eivot\u011b ve farnosti. Syst\u00e9m far\u00e1\u0159 n\u011bco \u0159ekne a babi\u010dky to ud\u011blaj\u00ed, u\u017e nem\u016f\u017ee dnes fungovat. Lid\u00e9 mus\u00ed b\u00fdt schopni se domluvit.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> Kdy\u017e jsem na synodn\u00edm rozhovoru, \u0159ekl, \u017ee sice za stav farnosti odpov\u00edd\u00e1 far\u00e1\u0159, ale \u017ee se mus\u00edme um\u011bt domluvit na spole\u010dn\u00e9m postupu, tak mne m\u00e1lem utloukli.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> N\u011bkter\u00e9 v\u011bci necht\u011bli sly\u0161et. Jen\u017ee v rodin\u011b kdy\u017e se o n\u011bkter\u00fdch v\u011bcech nemluv\u00ed, tak se probl\u00e9m nevy\u0159e\u0161\u00ed a nar\u016fst\u00e1 a\u017e do krize. Ale v c\u00edrkvi se o n\u011b\u010dem nemluv\u00ed dokonce u\u017e desetilet\u00ed a o n\u011bkter\u00fdch cel\u00e1 stalet\u00ed. Lidi to p\u0159itom tr\u00e1p\u00ed. Dneska u\u017e nefunguje \u2013 pape\u017e n\u011bco vyhl\u00e1s\u00ed, biskupov\u00e9 to p\u0159enesou do diec\u00e9ze a far\u00e1\u0159i to za\u0159\u00edd\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> Byl jsem synodalitou nad\u0161en\u00fd. Doufal jsem, \u017ee se v\u00edce rozvine \u017eivot ve farnosti. Obr\u00e1cen\u00ed p\u0159ece nen\u00ed to, \u017ee p\u0159estaneme h\u0159e\u0161it, ale \u017ee zm\u011bn\u00edme svoje my\u0161len\u00ed. Ale v\u0161echno z\u016fstalo p\u0159i star\u00e9m. V\u011bt\u0161ina pochopila synodu tak, \u017ee maj\u00ed je\u0161t\u011b v\u00edce organizovat m\u0161\u00ed, je\u0161t\u011b v\u00edce zpov\u011bd\u00ed, je\u0161t\u011b v\u00edce akc\u00ed. Cht\u011bj\u00ed b\u00fdt je\u0161t\u011b v\u00edce dokonal\u00ed.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr: <\/strong> Z tradice a z tradi\u010dn\u00edch akc\u00ed se mus\u00ed vych\u00e1zet. C\u00edrkev v nich m\u00e1 svoji jistotu. Omyl ale je, \u017ee abychom byli lep\u0161\u00ed, mus\u00edme d\u011blat st\u00e1le v\u00edc. To je omyl. Mysl\u00edm, \u017ee je to od zl\u00e9ho: \u010e\u00e1blu nevad\u00ed, \u017ee pracujeme pro Boha, z\u00e1le\u017e\u00ed mu na tom, jestli s Bohem mluv\u00edme. Kdy\u017e dos\u00e1hne toho, \u017ee s Je\u017e\u00ed\u0161em nebudeme mluvit, pom\u016f\u017ee n\u00e1m dokonce i pro n\u011bj pracovat. Ale pak si s Je\u017e\u00ed\u0161em nebudeme pov\u00eddat v\u016fbec. Jenom sama aktivita nepom\u016f\u017ee. Je pot\u0159eba na\u0161e zm\u011bny zalo\u017eit na osobn\u00edm vztahu k Bohu.<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> Mezi \u0161patn\u00fdm a dobr\u00fdm se d\u00e1 snadn\u011bji rozli\u0161it. T\u011b\u017e\u0161\u00ed je to mezi dobr\u00fdm a je\u0161t\u011b lep\u0161\u00edm. N\u011bkte\u0159\u00ed d\u011blaj\u00ed st\u00e1le v\u00edc, \u017ee u\u017e ani doma nejsou. \u0158ekne\u0161 o nich \u2013 ty jsou tak zbo\u017en\u00ed. Ale kdy\u017e se pod\u00edv\u00e1\u0161 na jejich osobn\u00ed \u017eivot, zjist\u00ed\u0161 tam s\u00eddl\u00ed vnit\u0159n\u00ed nespokojenost. Richard Rohr OFM  se proto za\u010dal v\u011bnovat krizi mu\u017estv\u00ed. Vytvo\u0159il formaci a iniciaci pro mu\u017ee. V \u010dem je rozd\u00edl? Duchovn\u00ed cvi\u010den\u00ed prob\u00edh\u00e1 tak, \u017ee n\u011bco poslouch\u00e1\u0161 a pak mo\u017en\u00e1 n\u011bco na z\u00e1klad\u011b pozn\u00e1n\u00ed zm\u011bn\u00ed\u0161. U spirituality chlap\u016f je to obr\u00e1cen\u011b. Nejprve za\u017eije\u0161 ritu\u00e1ly a ty ritu\u00e1ly rovnou zm\u011bn\u00ed tvoje my\u0161len\u00ed a ty pak \u017eije\u0161 u\u017e jinak.<\/p>\n\n\n\n

Lubo\u0161:<\/strong> Zd\u00e1 se obecn\u011b, \u017ee paradigma sv\u011bta se m\u011bn\u00ed. Mu\u017estv\u00ed zanik\u00e1 a sp\u00ed\u0161e \u017eeny se st\u00e1vaj\u00ed v\u016fd\u010d\u00ed?<\/p>\n\n\n\n

Lum\u00edr:<\/strong> Z mu\u017e\u016f to pak \u010dasto jsou sp\u00ed\u0161e psychopati, narcisov\u00e9, kte\u0159\u00ed na nic neberou ohled. Ne prav\u00ed chlapi.<\/p>\n\n\n\n

Ivo\u0161:<\/strong> Na ned\u00e1vn\u00e9 franti\u0161k\u00e1nsk\u00e9 formaci v Brn\u011b jsme na z\u00e1v\u011br m\u011bli diskusn\u00ed skupinky. Sestry mi soukrom\u011b \u0159\u00edkali : Chlapi u\u017e dnes nejsou. Opravdov\u00fdch mu\u017e\u016f je nedostatek. \u017deny pak berou na sebe roli chlapa.<\/p>\n\n\n\n

 No a pak u\u017e museli j\u00edt oba opravdu pracovat. I kdy\u017e je rozhovor dlouh\u00fd, n\u011bjak jsem ho nezkracoval. P\u0159ipad\u00e1 mi zaj\u00edmav\u00e9 dozv\u011bd\u011bt se n\u00e1zor \u0159\u00e1dov\u00fdch \u010dlen\u016f, oby\u010dejn\u00fdch chlap\u016f po pades\u00e1t\u00e9m roce v\u011bku. Jsem moc vd\u011b\u010dn\u00fd za to, \u017ee praktikuj\u00ed up\u0159\u00edmnost, \u017ee se nestyd\u00ed b\u00fdt sami sebou. Kdyby i ostatn\u00ed chlapi v \u0159\u00e1du zaj\u00edmalo, co u\u010d\u00ed franti\u0161k\u00e1nsk\u00fd kn\u011bz Richard Rohr OFM  o spiritualit\u011b mu\u017e\u016f, m\u00e1m od dvou mu\u017esk\u00fdch truhl\u00e1\u0159\u016f sl\u00edben\u00fd dal\u0161\u00ed rozhovor. Napi\u0161te mi.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Rozhovor p\u0159es internet vedl Lubo\u0161 Kolafa v listopadu 2022<\/em><\/p>\n\n\n\n

\n
\"Man\u017eel\u00e9
Man\u017eel\u00e9 Temp\u00edrovi<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
\"Man\u017eel\u00e9
Man\u017eel\u00e9 Hurn\u00edkovi<\/figcaption><\/figure>\n<\/figure>\n","protected":false},"featured_media":9850,"menu_order":0,"template":"","class_list":["post-9846","team","type-team","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","latest_post"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.frantiskani.cz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/team\/9846","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.frantiskani.cz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/team"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.frantiskani.cz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/team"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.frantiskani.cz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9850"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.frantiskani.cz\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9846"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}